Respuestas a esta discusión

Vínculo permanente Respuesta de Mike Nance el mayo 3, 2010 a las 2:11pm

Una obra bien explicada. Pero la imaginacion nos ayuda inventar reglas, normas, doctrinas y mas razones para dividirnos. Dios ya nos explicaba bien claramente cuales son los pecados que nos impidiera entrar a los cielos con El. La imaginacion no era una de ellos, claro, tampoco era el uso de los instrumentos musicales mientras le adoramos a El.

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Vínculo permanente Respuesta de Emilio Lospitao el mayo 4, 2010 a las 2:32am

Bien, Mike, si mi obra está bien explicada, ¿cuál es el problema? Mi observación, además, es. ¿No estaremos "hablando donde la Biblia no habla cuando, primero, prohibimos algo que la Biblia no prohibe; segundo, convertimos en una doctrina lo que no es una doctrina; y, tercero, lo hacemos en el nombre de Dios?

Cordiales saludos,
Emilio Lospitao

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Vínculo permanente Respuesta de Carlos Camacho el mayo 21, 2010 a las 12:17am

Hermano Emilio
Le doy gracias a Dios por tu excelente aporte al tema de la alabanza en la iglesia.
Lamentablemente, los paradigmas de algunos son mas fuerte que la honestidad...
Gracias, me es muy útil tu articulo.
Bendiciones.
Carlos

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Vínculo permanente Respuesta de Emilio Lospitao el mayo 21, 2010 a las 3:57am

Gracias, Carlos. A propósito de este tema estoy revisando un trabajo que tenía hecho sobre la música (hace muchos años) y que el hermano Enrique Martorell quiere incorporar en un libro que está escribiendo como "Guía doctrinal de la Iglesia de Cristo" (muy ambicioso el proyecto, creo); pues bien, ahora descubro los prejuicios sobre los que sustentaba mis argumentos para no usar instrumentos (los mismos prejuicios sobre los cuales hoy sustentan otros hermanos esta defensa - sólo puedo ser condescendiente: yo estuve "allí" un día). Espero llegar a un acuerdo con Martorell para reescribir, si no todo el trabajo, sí la parte argumentativa, que no hay por donde cogerla.

Cordiales saludos,
Emilio Lospitao

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Vínculo permanente Respuesta de Joel Esparza el junio 3, 2010 a las 7:56am

Debemos recordar que en el aposento alto habian solo 120 personas reunidas. La mayoria asume que los acontecimientos entre lo que sucedio en el aposento alto y el dia de Pentecostes fue el mismo dia, lo cual no es verdad. Entre lo que acontecio en el aposento alto y el dia de Pentecostes paso un periodo de tiempo. En el dia de Pentecostes 3000 personas fueron bautizadas. Donde se reunian? En el aposento? Decir eso es forzar las escrituras. Veo en su escrito solo argumentos sin una base solida basado en la biblia. Usar nuestros argumentos y conclusiones para forzar una doctrina es "hablar donde la biblia no habla" . Si usar instrumentos musicales fuera necesario para la adoracion en la iglesia, pues hubiera textos claros en cuanto a eso.. Dios ha sido siempre claro en lo que El desea.
En el Antiguo Pacto lo fue. "Quemar incienso, usar instrumentos musicales, diezmar, sacrificio de animales, etc." Nunca se tuvo duda de lo que tenia que hacerse.. En el Nuevo Pacto Dios tambien ha sido claro en lo que la iglesia debe hacer.
Y si la musica insturmental fuera necesario, pues hubiera no uno sino varios textos que dijeran eso. Pero no los hay.
La iglesia del primer siglo no uso instrumentos musicales.

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Vínculo permanente Respuesta de Emilio Lospitao el junio 3, 2010 a las 1:24pm

Gracias hermano Joel por su comentario. Al respecto debo decir algunas cosas.

1. Yo no he dicho que "tengamos que" usar instrumentos en la alabanza.
2. Creo que no viene a cuento cuántas personas había en el aposento alto, cuánto tiempo pasó desde estas primeras reuniones en ese lugar y la multitud que creyó a la primera predicación posteriormente (?).
3. Según la información que podemos recabar acerca de los instrumentos musicales en la alabanza éstos comenzaron a introducirse en la iglesia pasados algunos siglos.
4. Los textos que encontramos en el NT acerca de la labanza no discute el tema de algún instrumento musical en la misma. Simplemente habla de "alabar a Dios" (con instrumento o sin instrumentos es un tema que la Escritura no discute: ni los ordena ni los prohibe).
5 Lo que hago en mi artículo es cuestionar la prohibición de los instrumentos en la alabanza desde los tres supuestos que normalmente usamos en la Iglesia de Cristo (lealos más despacio).
6 Y, al margen de que la iglesia primitiva usara o no instrumentos, cuestiono que su uso o no sea una doctrina. El NT en ningún lugar polemiza sobre instrumentos alguno en la alabanza. A Pablo ni se le pasó por la cabeza, ni siquiera implícitamente, los instrumento ni para ordenar su uso ni para prohibir su uso. Esto es una inclusión (que la Biblia no habla) de nuestras iglesias.
7 Lo que siempre he aceptado es la omisión de los instrumentos por el sólo hecho de que en el NT los instrumentos están ausentes, pero esto es otra cosa muy diferente.


Un cordial saludo, hermano,
Emilio Lospitao

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Vínculo permanente Respuesta de Daniel Fuente el junio 3, 2010 a las 9:00am

Solo una pregunta...Si suponieramos que ahora usamos instrumentos ¿como es el modo, cuál es la forma, quienes pueden hacerlo, cuales instrumentos usar, en que momentos, que reuniones se deben usar, cual es la instrucción dada de DIos para organizarnos, quienes son los que deberian enseñar, que clase de musica tocar, cuál es el limite, que posición deben tener?
Entiendo que en el A.T había una organización para esto. ¿cuales son ahora?
Es una duda que quizás puedan ayudarme a saber.

Gracias.

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Vínculo permanente Respuesta de Joel Esparza el junio 3, 2010 a las 9:18am

Lo que la iglesia debe hacer ya fue trasmitido por los apostoles. Cristo les dio instrucciones a ellos. Cristo dijo;
"Toda autoridad me es dada" Luego "Id y haced discipulos" Luego leemos lo que debian ensenar a esos discipulos" Ensenandoles todas las cosas que os he mandado" Leer Mateo 28:18-20. Cuando la iglesia fue establecida en el dia de Pentecostes ellos seguian las ensenanzas de Cristo trasmitidas a travez de los apostoles. Leer Hechos 2:42. Los apostoles solo ensenaron la doctrina de Cristo. Leer 1 Corintios 11: 23;
1 Corintios 4:17; 1 Corintios 14:37. Los apostoles ensenaron que debemos cantar. No veo ni una sola instruccion para tocar instrumentos musicales. Y si ellos solo trasmitieron lo que Cristo ordeno, asumo que Cristo no ordeno que se tocaran instrumentos musicales en la iglesia. Que Dios los bendiga

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Vínculo permanente Respuesta de Daniel Fuente el junio 3, 2010 a las 9:53am

Okay. Seguiré esperando mas respuestas...y sino ¿deberiamos terminar con este tema no?
Bendiciones

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Vínculo permanente Respuesta de Emilio Lospitao el junio 3, 2010 a las 1:47pm

Mi demora se ha debido a circunstancias ajenas a mí. Lo siento,

Emilio

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Vínculo permanente Respuesta de Emilio Lospitao el junio 3, 2010 a las 1:44pm

Gracias, Daniel.
El problema general en nuestras iglesias es que pensamos con los parámetros de la Ley. Queremos tener todo atado y bien atado con textos bíblicos. Hacer lo que dice el texto y cómo lo dice el texto, etc. No nos han enseñado a usar la libertad a la que hemos sido llamado en Cristo. Hemos hecho del evangelio una nueva ley (y usamos "dicha ley" con la misma mentalidad que la usaban los fariseos de la época de Jesús (repasa los enfrentamientos entre Jesús y los fariseos y escribas en los evangelios).

Desde esa perspectiva (mentalidad legalista), queremos "restaurar" la iglesia del NT y entendemos por restaurar la "mimetización" de lo que creemos que fue la iglesia del NT. Lo malo es que el NT no es un manual detallado para hallar en él todos los detalles de "esa" iglesia (a propósito de este tema - la iglesia del NT- te sugiero que leas los boletines ¡Restauromanía...? nº 1 al 3 y sgs.).

Todas las preguntas que formulas sobre qué instrumentos, qué clase de música, etc. deberíamos usar en caso de que usáramos instrumentos, obedece a esa mentalidad que más arriba he descrito brevemente. Pero las mismas preguntas son válidas para la música a capella... ¿Cantaban los primeros cristianos igual que lo hacen, por ejemplo, en las iglesias de lengua inglesa en los EEUU, a cuatro voces, que parecen ángeles cantando? ¿Cómo cantaban los primeros cristianos? ¿Debemos también investigar este asunto para cantar "como" ellos? ¿Valdría el canto gregoriano, a una sola voz? Esto que digo no es un problema para mí, pero si queremos ser tan "igual!" que la iglesia "primitiva", para estar obedeciendo la voluntad de Dios "cómo" lo dice la Escritura, deberíamos investigar más, no?

Obviamente la adoración cristiana no tiene nada que ver con la del AT. En efecto, allí todo, o casi todo, estaba diseñado y reglamentado, pero no ocurre eso en la adoración cristiana. ¿No es significativa la ausencia de tales reglamentaciones? ¿No estaremos nosotros "inventando" dichos reglamentos a partir de informaciones parciales y descontextualizadas? ¿No indica esa ausencia de reglamentos que la adoración en la iglesia es más "libre"? ¿En qué consiste la adoración de la iglesia según Hechos 2:42?

En fin...

Un cordial saludo Daniel,
Emilio Lospitao

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Vínculo permanente Respuesta de Joel Esparza el junio 3, 2010 a las 3:10pm

Eso es lo triste. Cuando no hay bases biblicas, se opta por etiquetar a los demas de "legalistas" "mentes cerradas" etc. En otras palabras se ataca a la persona. Que como cantaban? No lo sabemos. Pero lo que si sabemos es que no usaban instrumentos musicales. Como hacian la cena del Senor? No lo sabemos, pero si sabemos que lo hacian. Como oraban? No lo sabemos, pero si sabemos que oraban. Creo que llegamos a forzar situaciones y llegamos a extremos para demostrar nuestro punto de vista. En que consistia la adoracion de la iglesia segun Hechos 2: 42? solo necesita leerlo despacio y ahi encuentra la respuesta.

Si bien es cierto que en Cristo tenemos libertad esto no implica que en forma arbitraria hagamos lo que queramos en la iglesia. Esto es precisamente lo que querian hacer algunos hermanos de Corinto. Y Pablo corrigio eso. Gracias a Dios, Cristo dejo mandamientos para su iglesia.

Si el argumento es que por la libertad en Cristo podemos usar instrumentos musicales en la adoracion entonces podemos hacer muchas cosas en la adoracion que Dios no ha ordenado usando ese mismo argumento.
Por ejemplo podriamos bailar como un acto de adoracion ya que la biblia no lo prohibe etc. Me parecen argumentos muy debiles y sin bases biblicas. Debemos apoyar lo que practicamos en lo que dice la palabra de Dios y no en nuestras opiniones. Toda opinion es respetable, pero cuidemos que nuestras opiniones no esten sirviendo de tropiezo a los demas.

Gracias por leer estos comentarios. Ya no creo necesario que opine mas. Que Dios nos ayude a todos a hacer lo que es correcto. Que Dios les bendiga a todos.

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